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“我这不是帮忙出主意么。”朱文奎有些不甘心。
“你还是算了吧。”小让娜无语地说:“这种事情,稍微了解些的人都知道,里面的概念是极其混乱的。但有些话,就是不能公开说,尤其是不能由权威人士亲口说。这总该注意一下吧。”
“我又不会在外面乱说的。”朱文奎解释道:“这不是在提出建议么。”
“行了,行了,你的建议很好,下次不要再提了。”小让娜搪塞道。
“那这个希腊人的问题……”朱文奎还在纠结。
“这个问题也不大。”一直在旁观的狄奥多拉开口说道:“欧洲的情况毕竟和东方不同。我们这边的要求没有这么高,只要大致说得通,就可以了。”
“你们那边的要求太高了。界定一个族群,又想看血统,又想看文字,还想考证统治者的王朝传承……这难度实在太高了。按这个标准,欧洲恐怕连一个确凿的族群都不存在了。”
“是这样的。”郭康也点点头:“哪怕希腊这种古文明,语言和宗教也发生了很大变化,统治者则基本全是外来的。埃及的情况,比他都糟糕一点。而更多的地方,可能还不如埃及呢。”
“比埃及都惨?”刚刚恶补了知识的朱文奎有些意外。
“埃及算不错的了。至少科普特人现在还在,其他人虽然语言宗教都变了,但血统也没有明显变化。连地方习俗,都有不少古代的遗存。”狄奥多拉明显认真调查过:
“层的统治者,往往只能粗略地管理一个地区。改朝换代的影响也很有限,因为基层的变化永远是缓慢而延续的。就算是阿拉伯人占领埃及这种事,也只是顺水推舟而已要不是当时教会内部矛盾重重,很多被打为异端的教派宁可投靠异教,他们不可能这么轻易就改变当地宗教的。”
“是这样。”郭康点点头:“我之前跟老海胆聊,也是这种感觉。埃及科普特教和埃及天方教的差距,可能比埃及天方教和中亚天方教要小多了。欧洲大部分地方,文明保存的还没埃及好呢。别的不说,法国那个一波三折的情况,伱们自己也该知道吧。”
众人一时无言。
实际,中世纪并不一直是“黑暗时代”。罗马的遗产还没完全消退时,法兰克人就及时崛起,在富饶的高卢故地建立了国家。他们的管理也一度颇有起色,让当地的文明得以喘息和恢复。
然而,之后,法兰克王国却炸的比希腊人都快。王国权威迅速瓦解,领主们各自为政,攻伐不断。再加外敌入侵,之前积累的成果也很快损失了。
等卡佩王朝强势起来,安顿了国内之后,经过这几番折腾,当地还有多少罗马和高卢人,已经不好说了。甚至,连法兰克的概念,都渐渐退居次要地位。他们国内,连科普特人这样的遗老遗少,都找不到了。而这,已经是欧洲范围内,文明保存比较好的地方了。
所以,欧洲这边的情况,其实就是大家相互比烂罢了。
“他的想法,是希望尽量稳固罗马的根基。”狄奥多拉继续替郭康解释:“但在我看来,这方面的效果,可能只是个次要左右。和明朝谈判时,摆出合适的身份,价值都比这高。”
“我们其实不太担心根基不稳的问题。虽然在中原人看来,可能是个小族临大国的结构,但实际,我们既不是独立的小族,管理的也不是个统一的大国。”
“历史从来没有希腊国。最早叫希腊的,就是一群城邦,他们互相都跟有仇一样的,怎么可能组成统一国家。”
“至于后来的希腊化,实际是马其顿人带着一些希腊人到处征战,打出来的名声。但大部分希腊城邦从来都不喜欢马其顿人。他们一直把马其顿视作……大概就是熟番这种吧。总之也是蛮夷。后来实在打不过,才被迫加入的。”
“就算如此,很多希腊人还是选择为波斯效忠。直到大流士身死之前,都依然有希腊佣兵打着他的旗号四下活动,和马其顿军队作对,希望波斯大王能再次归来,率领大家发起反击。而老家的希腊城邦则三天两头谋反,一直在试图摆脱马其顿王国的控制,直到最后大家都被罗马吞并,才算停了下来。”
“现在的希腊地区,还是罗马人帮他们建立的概念他们原本连色萨利和马其顿地区都不想认的。”她耸耸肩:“所以,希腊人也没法建立一个可靠的共同认识,因为真的就没有过。”
“至于其他地方,那就更散了。保加利亚其实就是一些部落,组成了一个有首领的邦国。而其他地方,连这一步都做得不完善。”
“所以,从塞尔维亚到罗斯各国,几乎所有斯拉夫国家,都极度依靠强势统治者。一旦强势的君主去世,看起来很强大的国家,也往往会一下就变得不堪一击,甚至迅速解体。因为他们的文明根底太差,几乎没有什么积淀,所以国家只要稳定不住,就会快速瓦解。甚至都不用强势敌人,来给它最后一击。”
“你看,我们面对的,其实就是这种情况。”她摊摊手,说道。
“是的,希腊人要是按塞里斯标准追溯历史,恐怕追溯个几百年就没了。”郭康点点头:“我们甚至可以说,在喀罗尼亚战役之后,就没有真正的希腊文明存在了它们已经被马其顿、罗马等等外来者征服了。”
“所以马其顿对于希腊,大概相当于什么啊?”道衍和尚的外国历史似乎补的还不够,只好虚心问道。
“大概相当于蒙古吧。都是占领了南部,文明水平更高的地区,然后组织起一批当地支持者,发起远征。”郭康也想不到其他相似的,就直接比喻道。
“那之后其实就没有希腊了?”朱文奎也一愣,好像这才意识到严重性。
“是啊,之后的希腊,连传统城邦都很快衰落了。”郭康点点头:“罗马毕竟是个统一国家,和希腊文明还是有差别的。”
“这样的话,哪里还有希腊文明?”朱文奎问。
“东边肯定也没了。”郭康一摊手:“那些地方本来就是波斯故地,继业者国家覆灭之后,希腊移民也很快被同化完了。”
“非要找个遗存多的……大概是印度吧。”他想了想:“印度希腊国家分裂出来之后,似乎坚持了很久,而且发扬城邦内斗传统,一直在互相和同胞们打内战。好在印度当地人战斗力更弱,哪怕这样也没法消灭他们。所以,他们大概就是最后的正统希腊人了吧。”
“呃……”
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